(no subject)

[asyka]

у чернышевского тут обнаружила, что родитель веры павловны служил каким-то помощником в каком-то департаменте без дохода. что это за странная идея была в царской россии - должность без зарплаты? я до сих пор думала, что выражение "доходная должность" - это когда не просто деньги платят, но получается в среднем больше, чем. а тут, оказывается, что были доходные и бездоходные должности?
точная цитата:
Павел Константиныч [...] служил помощником столоначальника в каком-то департаменте. По должности он не имел доходов; [...]

Comments

[irene23.livejournal.com]

может имелось в виду, что взяток там не получить. скорее всего доходная должность, это там где борзыми щенками можно взять.

[asy.livejournal.com]

да нет. смотри. вот точная цитата:

Павел Константиныч [...] служил помощником столоначальника в каком-то департаменте. По должности он не имел доходов [...]

[irene23.livejournal.com]

я все-таки думаю, что здесь имеется в виду не зарплата, а именно доход -- как взятка.

[irene23.livejournal.com]

у чиновников было жалованье и соответственно доходность зависела все-таки от взяток.

[asy.livejournal.com]

да в том-то и дело, что доход тут = жалованье. то есть, у него не было жалованья ВООБЩЕ

[irene23.livejournal.com]

быть такого не может. доход -- был с именья, с капитала или взятками. а жалованье было у чиновников, которого хватало на скромную жизнь.

[irene23.livejournal.com]

http://www.strana-oz.ru/?article=833&numid=17
интересная статья.

[tavy.livejournal.com]

а мне почему-то кажется, что именно взятки и были на такой должности единственным источником.

[panin.livejournal.com]

- А я думал, что выдали пистолет - и крутись как можешь... (а)

[kanareika-ru.livejournal.com]

а может они жили на доходы от имений, а "служили без дохода" - для карьеры

может быть

[ttavi.livejournal.com]

у соловьева в истории россии написано, что были чиновники, зарплату которым платило государство и чиновники без оной. На каждого доходного было примерно два бездоходных. Крутился, видимо, как мог :) Но насколько я помню, эти порядки соответствовали допетровской россии, в то же время когда существовало местничество, хотя, может быть, это сохранились и позже.

Re: может быть

[asy.livejournal.com]

конкретно как этот крутился - известно. мне непонятна вообще идея работы без оплаты. ну и это все же был уже 19 век, а не петровские времен

Re: может быть

[galkao.livejournal.com]

Ну, идея работы без оплаты известна давным-давно, и поныне:-) В госпиталях добровольцы были и есть всегда, например. В разных благотворительных организациях многие работают без дохода и т.п. Для роста карьеры люди часто какое-то время работают без оклада, "на общественных началах" (как это при совке называлось:-). Потом уже, поднабрав опыту, могут получить оплачиваемую должность (как правило, более высокую по сравнению с "начальной").

[petrenka.livejournal.com]

откатов у него не было - вот это и имелось в виду.

[andyw.livejournal.com]

может ему полагались служебный транспорт, еще какие-то блага не составляющие доход (с которого, кстати, наверняка, взимались налоги)

[barsa-spb.livejournal.com]

Взятки имели официальный статус и строго регламентировались. Это было обязательное условие обращения к любому чиновнику.
А вот стабильнаяя "зарплата" полагалась далеко не каждому чину. Чё-то нам такое на литературе говорили...
П.С. Чернышевский - это наше всё!!! Кроме шуток!

[asy.livejournal.com]

вот найти бы ссылку-подтверждение историческое про взятки и тп

[valdep.livejournal.com]

Читайте первоисточник полностью:

Павел Константиныч, кроме того, что управлял домом, служил помощником столоначальника в каком-то департаменте. По должности он не имел доходов; по дому - имел, но умеренные: другой получал бы гораздо больше, а Павел Константиныч, как сам говорил, знал совесть...

Это из окончательной, опубликованной редакции (http://read.newlibrary.ru/read/chernyshevskii_n_g_/page8/chto_delat_.html). В черновой редакции романа (http://bookz.ru/authors/4erni6evskii-nikolai/chto_delat1/1-chto_delat1.html) описывается более подробно и подтверждается, что его должность не оплачивалась:

Отец был управляющим одним из больших домов на Гороховой и служил помощником столоначальника в каком-то департаменте. По должности он не имел {не получал} никаких доходов, {Далее было: эта служба в этих рангах [бессребр] достойна благословения как и его} от управления домом получал небольшие доходишки, - другой мог бы получить больше, но Павел Константинович говорил, что он не хапуга и знает совесть.

[asy.livejournal.com]

спасибо большое. я не знала, что есть еще и черновая версия. то есть, мне бы и в голову не пришло искать-смотреть.