asyka | питер на неве

питер на неве

в питере какая-то панковская массовая идея в магазинах от карточки просить либо вводить пинкод, либо паспорт. и никаких альтернатив.
еще сегодня в "пятерочке" администратор магазина кричала на администратора зала за то, что у той "покупатели в зал проникли и ходят без корзин!" буквально. с попытками напирать на то, что магазин имеет право обязать всех корзины брать. а кто не взял - обыскивать сумки. крышу сносит.
видела магазин под названием "полушка". ехала и думала, он в четыре раза хуже "копеечки" или как?
зато в питере дают сдачу, а не рычат "мелочи нет". правда, дают часто десятирублевыми новыми монетками.

а еще после речки-вонючки в москве, нева показалась прозрачной и привлекательной для купания. смотрела на воду рядом со стрелкой и удивлялась - дно видно, рыбки плавают, никаких бензиновых пятен даже рядом с остановкой катеров нет... может и правда поехать на неву купаться завтра? кстати, нет ли, действительно, пляжей выше по течению? чтобы от рыбацкого близко.

проспект обуховской обороны раздолбан настолько, что ездить по нему страшно. октябрьская набережная - отличная. только меня очень смущает, что до КАД висит знак об окончании питера. и вообще получается, что рыбацкое - за кадом... по московским понятиям, это кошмар-кошмар.

Flat | Top-Level Comments Only

ну вообще-то в штатах ты можешь тоже ввести пинкод и не расписываться. что тебе мешает?
я лично не хочу пинкод вводить. я его и не помню обычно. кроме того, кредитные транзакции (а без пинкода они чаще кредитные, чем дебетные), если что оспорить проще.
id в штатах спрашивают когда ты пиво покупаешь среди прочего.

не, просят именно расписывпться на этих "расписывалках" специальных, пластиковой ручкой на экранчике... я уже перестала к ним приставать - не понимают, что пин-кода достаточно, не соглашаются. Их так учили и все. Проще же расписаться, чем каждый раз требовать менджера.

А вот пинкоды сразу все меняю, как карточкки получаю, на такие (такой), чтоб помнить :) Про спиртное я не жужжу, но в игрушечном дважды спрашивали. Может потому что кредитка не американская, конечно. Но все равно очень непревычно. Бдят :)

Вот нифига же себе. Кто-то выпускает карты с офсетом и хранит данные у себя в базе... Чудно. Я почему-то считала, что такого уже не делают.
А что за банк, если не секрет?

что такое офстная карта?

Ну это метод такой создания PIN. Просто обычно PIN - это производная от номера карты. Т.е. номер карты хитрым образом преобразуется в PIN с использованием секретного ключа банка.
Но в таком случае выбор PIN пользователем был бы невозможен. Т.к. каждому номеру карты просто сообветствовал бы какой-то PIN. Ну вот, чтобы разрешить вам выбирать PIN ваш банк просто записывает смещение (офсет) от того самого "стандартного PIN" до того, который хотите вы. Можно это смещение записать на саму карту на магнитную полосу, можно сохранить где-то в базе данных банка. Вряд ли вы перезаписываете карту при смене PIN, поэтому я и решила, что ваш Банк хранит офсеты где-то у него.

я не знаю таких подробностей, но сменить пин можно только в родном банкомате, больше никак.

конечно. это вообще очень редкая функция.....
т.е. даже не каждый родной банк это сделает. Очень не каждый.

В UK и Ireland - каждый.

Ну что я могу сказать, плохо для местных жителей... отсутствие выбора ИМХО не большой гуд. Я бы очень не хотела, чтобы в моем банке такая операция присутствовала.

сорри, с офсетом.

В Америке возможность смены пользователем ПИН - это норма. В РФ, кстати, все больше банков переходят на эту технологию. Так что я не думаю что это, как вы говорите, устарешвая технология.

Не знаю на счет все больше. Технология не устаревшая, а старая (т.е. известна давно). Многими считается менее секьюрной, чем, например, просто PIN. Но это скорее всего от того, что люди PINы себе удобные выбирают - значимые.

Я лично считаю, что операция смены PIN вообще очень сомнительная. Если можно сменить один раз - значит можно и другой... и третий, что открывает просторы для мошенничества. Тем более когда для смены PIN не требуется перевыпуск карты.
Я бы лично, если мой банк перешел бы на такую технологии начала бы думать о смене банка.

Давайте начнем с того, что если ставить вопрос о "сомнительности", то во всей этой индустрии и без смены PIN и так много дыр и security through obscurity. Не зря в большинстве цивилизованных средств размер ответственности картхолдера пришлось устанавливать законодательно.

Что касается смены PIN, то я в упор не вижу в этом проблем с технической стороны. Более того, с точки практики IT-безопаности, регулярно сменяемый PIN более безопасен чем один, выданный на 2 (а то и больше) года.

в штатах, чтобы вводить пин, надо сказать, что у тебя карта дебитная, а не кредитная. тогда будет пин. и все

я только кредитками везде расплачиваюсь, если принимают к оплате, конечно.
Картами от ирландских банков совсем не и нтересно дебитными расплачиваться, часто за транзакцию снимают с клиента, а не с магазина, с кредитной карты наоборот - всегда с магазина. Какой мне смысл дебитками платить?

лен, я не говорю, что надо дебитками платить. транзакции бывают дебитные и кредитные. они по разному считаются и проводятся. с кредитной карты можно делать дебитные транзакции, если тебе уж так очень хочется.
соотвественно, на вопрос кредит-дебит ты отвечаешь дебит. вводишь пин. за транзакцию с тебя ничего банк не берет.

ой как тут интересно. Спасибо, попробую.

В Ирландии совершенно одинаково все делается. И никто не спрашивает какая карта, они и так видят. Когда ее в считывалку вставляешь и оплачиваещь. Максимум, что могут спросить, если дебитной платишь.. (эээ.. пытаюсь на русский тебе перевести :)) хочу ли я помимо оплаты за товар еще наличные сразу снять и выдают их. Это в любой кассе, включая пабы. Иногда они ближе банкомата :)

в штатах это называется cash back. тоже есть в любых магазинах, если платишь дебеткой.
в штатах тоже обычно видят дебетная или кредитная. потому что на дебетных большими буквами написано debit или check. в остальные случаях они могут и спросить. на иностранных картах (особенно русских) они понятия не имеют что это за карта

это везде так называется, просто русского короткого аналога этому слову нет :)

Весьма велик шанс что, выбрав дебитную транзакзию на кредитке, в стейтменте получится сюрприз в виде cache advance транзакции, с соответствующими прелестями типа нивелирования grace period по отчетному месяцу. Я б не рисковал так - ну нет у UK/Ire кредиток понятия "дебетная транзакзия", в принципе нету.
К тому же поинт-то не в этом, chip'n'pin оборудования-то В Америке нету. Разница в том, что chip'n'pin терминалы работают с платежными картами как со смарт-картами, магнитная полоса вообще не используется.

(deleted comment)

На надо путать теплое с мягким, ответственность к технической имплементации и юзабилити никак не относится. А техническая имплементация в Америке отсутствует, по этому поводу и недоумеваем.

(deleted comment)

(no subject)

alz421.livejournal.com - 2010-08-15 21:46 (UTC) - Expand

(deleted comment)

(no subject)

alz421.livejournal.com - 2010-08-15 22:49 (UTC) - Expand

Идея в том, чтобы ввести PIN, но транзакция при этом была бы кредитной - с соотвествующим cashback (в смыле сколько-то там процентов назад), процентами как за покупку, а не cash advance, zero liability etc.

> ну вообще-то в штатах ты можешь тоже ввести пинкод и не расписываться. что тебе мешает?
Мешает отсутствие выбора. Видимо обусловленное отсутствием девайсов, умеющих общаться с чипом - везде только магнитные свайпилки (не знаю как по русски одним словом их обозвать). Подробности (http://en.wikipedia.org/wiki/Chip_and_PIN).

Flat | Top-Level Comments Only