питер на неве

[asyka]

в питере какая-то панковская массовая идея в магазинах от карточки просить либо вводить пинкод, либо паспорт. и никаких альтернатив.
еще сегодня в "пятерочке" администратор магазина кричала на администратора зала за то, что у той "покупатели в зал проникли и ходят без корзин!" буквально. с попытками напирать на то, что магазин имеет право обязать всех корзины брать. а кто не взял - обыскивать сумки. крышу сносит.
видела магазин под названием "полушка". ехала и думала, он в четыре раза хуже "копеечки" или как?
зато в питере дают сдачу, а не рычат "мелочи нет". правда, дают часто десятирублевыми новыми монетками.

а еще после речки-вонючки в москве, нева показалась прозрачной и привлекательной для купания. смотрела на воду рядом со стрелкой и удивлялась - дно видно, рыбки плавают, никаких бензиновых пятен даже рядом с остановкой катеров нет... может и правда поехать на неву купаться завтра? кстати, нет ли, действительно, пляжей выше по течению? чтобы от рыбацкого близко.

проспект обуховской обороны раздолбан настолько, что ездить по нему страшно. октябрьская набережная - отличная. только меня очень смущает, что до КАД висит знак об окончании питера. и вообще получается, что рыбацкое - за кадом... по московским понятиям, это кошмар-кошмар.

Comments

[petrenka.livejournal.com]

то есть требование паспорта незаконно, так что ли?

[asy.livejournal.com]

да

[sashka-merlin.livejournal.com]

Нет. Ася PIN - Personal Identification Number равносилен подписи владельца. Но посмотри ниже в треде - теоретически возможна передача карты (и ПИНа) другому лицу... А потом мрачные суды с доказательствами, что человек был в это время в другом месте и т.д. Поэтому магазин может хотеть, удостоверится, что владелец карты действительно владелец, а банк может хотеть как-то запретить владельцам карт разбазаривать налево и направо карточки и пины к ним.

[asy.livejournal.com]

тем не менее, правила системы не требуют обязательного id владельца карты. и банк не вправе требовать от магазина отказа в приеме, если документа нет.

и о том и речь, что если ты вводишь пин - у тебя ДОКУМЕНТ НЕ ПРОСЯТ. а если не вводишь - просят. логики нет.

[sashka-merlin.livejournal.com]

Правила не требуют и не запрещают просить. По хорошему, на месте банка в случае дебета я бы просила либо Паспорт и раписаться если нет возможности проверить PIN в онлайне и если карта не чиповая, либо Паспорт и PIN. Тогда есть уверенность, что транзакцию не опротестуют.

В случае кредитки, как понятно, только паспорта или только подписи достаточно (при условии, что подпись совпадает с той, которая на карте).

[asy.livejournal.com]

в россии кредитку от дебитки по карте не отличить. да и владельцы сами не всегда знают что у них

разница в подходах принципиальная. ты знаешь что надо просить, что максимально обезопасить магазина. а они думают, что знают.

[sashka-merlin.livejournal.com]

Ну это факт. Кстати, а что - надо отличать? Ведь, заметим для платежной системы (а в случае разборок видмо будут разбираться с привлечением) разница очевидна - эмбоссированая карта - кредитка. Не эмбоссированая дебетка...
А то, что в России всем эмбоссируют пластик на дебетные контракты и штрафуют за овердрафт - это опять-таки причуды банка. Вот охота им больше денег за выпуск пластика брать и больше заморачиваться. Ну и, наверное, они считают, что солидней выглядит.

Короче я прекрасно понимаю, почему в России все кассиры такие странные - там вся система на бок положена.

[drauk.livejournal.com]

Вас не смущает тот факт, что американские check cards все сплошь эмбоссированные ?

[asy.livejournal.com]

кстати, сашка, я никогда в штатах (да и в россии) не видела не эмбоссированную обычную визу (не электрон и тп). то есть, обычное правило, что плоские только электронные карты. все остальные - эмбоссированные.

[alz421.livejournal.com]

Не эмбоссированные карты это наверное все-же электронные, а не дебетные? Ибо дебетные предполагают проведение в том числе и механических транзакций со снятием слипа.

[arkanoid.livejournal.com]

Просить паспорт -- имеют право. Отказать в покупке, если ты его не предъявил -- нет. Я серьезно.

[asy.livejournal.com]

точнее они не могут тебе отказать в оплате картой в случае отсутствия у тебя документа.

[petrenka.livejournal.com]

А на что ссылаться, на какой пункт закона/правил?

Я тут кстати мужа карточку в лерике подсунула, баба глянула на мужское имя и говорит "карта не ваша" сразу прям, и досвидос. Вот как быть?

[sashka-merlin.livejournal.com]

При обычных условиях вы не имеете права платить карточкой мужа. Это почти всегда написано в договоре на обслуживание карты. Мало того, там часто написано (видела у Российских банков), что банк имеет право преостановить обслуживание или оштрафовать клиента в случае передачи карты и PINа другому лицу.
В норамльной ситуации проще выпустить отдельную карту на свое имя на тот же счет, если надо несколько пользователей.

[panin.livejournal.com]

ВТБ делает еще и безымянные карты

[sashka-merlin.livejournal.com]

А кто за нее отвечает? А как, простите, ее в платежной системе процессят?
Забавно. А есть какая-нибудь ссылка на описание, условия договоря и прочее...

[asy.livejournal.com]

карта на предъявителя. у меня такая есть от альфабанка.
но тут чак жаловался, что у его знакомой в apple store в штатах попросили документ на имя visa cardholder.


в штатах такие ПРОДАЮТ В МАГАЗИНАХ. там сумма ограничена двумя штуками. есть визы, а есть мастеркард. можно пополнить счет через банкомат. но имени на карте нет. только пин. как гифткарта, но настоящая платежная

[sashka-merlin.livejournal.com]

А... Visa cardholder.... Я, Аська, как программист, включилась на "безымянные" и пыталась догадаться, как транзакция без имени пройдет и что там на магнитке написано.

Вообще интересно, как в России сейчас ликбез какой-то устраивают? Или по прежнему - "АААА платежная карта!!!!" и кто во что горазд?

Я вот думаю выпустить дочерний пластик Катьке и отправить ее в банк на лекции "как пользоваться платежными картами и банковскими услугами". Тут повсеместно и бесплатно при открытии подросткового счета.
Еще на интеграционных курсах и последующем экзамене есть тема "платежные карты" и там даже есть практическое задание (сделать и предъявить чеки, фотографии и описание) - снять с дебетки в банкомате наличные, оплатить парковку. Взрослые люди наклеивают чеки и пишут истории на листах формата А4 и относят в министерство по делам иностранцев =)))

[panin.livejournal.com]

если честно - даже не задумывался.

[asy.livejournal.com]

да не только втб

[asy.livejournal.com]

на их договор с банком. и что ты будешь жаловаться именно туда. и жалобную книгу проси.

ну в общем, она права.

[sashka-merlin.livejournal.com]

Ась, в России обычно могут. Они ткнут тебя носом в то, что ИХ (мерчантовский) ДОГОВОР С БАНКОМ предполагает проверку документов. Жаловаться при этом некуда, платежная система пожмет плечами и скажет, что это дело обслуживающего банка.

[asy.livejournal.com]

насколько я знаю, мерчантовский договор как раз подобное и не делает.

[sashka-merlin.livejournal.com]

Ну - это ДОГОВОР с банком. Вписать могут все о чем договорились. Я видела много веселого.

[arkanoid.livejournal.com]

Как раз платежная система эксплицитно это запрещает. Правда, это внутренний документ ДСП, почему-то.