музыка и слух

[asyka]

тут у нас спор некоторый возник - помнят ли музыканты ноты на слух? ну то есть, абсолютное звучание, а не относительное? чтобы было от чего считать дальше

Comments

[asy.livejournal.com]

у меня, собственно, тема появилась от желания научить детей нотам-звукам на слух

[sportloto.livejournal.com]

Ну если у них врожденный и абсолютный, то можно. Тем не менее, какое-то понимание ко мне пришло лет в семь, наверное.

[asy.livejournal.com]

так а как выяснить-то? ну и кроме того, раньше начнешь развивать, если не абсолютный - лучше будет результат

[sportloto.livejournal.com]

Это спорно. Я как раз на эту тему говорила недавно с подругой. Мы вместе учились в Гнесинке, она теперь там работает, преподает как раз вокал, пение и т.п. Если тебе интересно, я потом подробно напишу.

[asy.livejournal.com]

мне интересно. моя подруга в питерском аналоге гнесинки училась. поет сейчас в мариинке. и она как раз меня убеждала, что слух можно развивать

[sportloto.livejournal.com]

Моя подруга закончила консерваторию. У неё двое детей. Она говорит, что со старшим пыталась заниматься сама, не вышло. В 6 лет он поступал в музыкальую школу, она сгорала от стыда, что он не попадает ни в одну ноту, и что его не возьмут, несмотря на то, что она там работает, но потом прошёл год, и он потихньку стал правильно интонировать, слух очень сильно развился.
Младшую дочь она отдала в группу в этой школе в 3 года. Говорит, что ходить нравится. То есть, она говорит, что на собственных детях и на других она не ощутила разницы раннего старта и обычного.
Тем не менее, я всегда только за раннее начало. Это развивает и память, и эмоции, и всё на свете, а не только слух.

[asy.livejournal.com]

кстати, если ты в мск, может познакомимся в реальной жизни?

[sportloto.livejournal.com]

Мы уже знакомы. ) В 2002 году я брала у тебя путеводитель по Турции и потом отдавала. но я с удовольствием повстречаюсь. Тем более, что я работаю в 10 мин от твоего дома.

[asy.livejournal.com]

2002! я ничего не помню!

[exidna-i.livejournal.com]

только 5-6% людей не имеют врожденного абсолютного слуха в интервале от 2 до 5 лет. потом эта способность утрачивается. у китайцев, например, тоновый язык - так получается, что там все население с абсолютным слухом. так что можно начинать учить детей, если способность неявная поначалу, со временем она может выработаться.

[ykkin.livejournal.com]

Впервые об этом слышу. Несколько лет назад попадались ровно противоположные исследования. Пруфлинк дайте, пожалуйста.

[exidna-i.livejournal.com]

не дам. это из базового образования, а не схваченное по интернетным вершкам. поищите в яндексе что-нибудь насчет языков на тоновой основе. ровно противоположные исследования относятся к взрослым людям. у взрослых все действительно наоборот.

[ykkin.livejournal.com]

Про тоновые языки я в курсе, спасибо.
Однако, европейская методика обучения не способствует развитию абсолютного слуха. Если что, меня с раннего детства пичкали музыкой. Да что там, я еще в мамином животе слушала как дед распевался и репетировал. И т.д, и т.п. А слух у меня, меж тем, относительный и музыкальная память не очень. Не помогло.
Но сказать, что все было зря не могу. Кучу полезных навыков по ходу дела приобрела. Да и слух, конечно, развился.

[exidna-i.livejournal.com]

мне кажется, разница между музыкой и тоновым языком все же очевидна. от музыки можно отойти, переключиться, не слушать, не участвовать, отделять ее в отдельное звено мозговой деятельности, разделить музыку и повседневную жизнь, выбирать только любимую и т.п.
от родного языка, на котором говорят все вокруг и на котором *вынужден* говорить ты, отключиться нельзя. хочешь - не хочешь, а придется и учиться, и использовать. причем, раньше, чем с 2-3 лет. вот если б люди пели вместо того, чтоб говорить, как в опере - тогда можно было бы сравнивать с тем, что помагает, а что нет.

[ykkin.livejournal.com]

С этим не поспоришь, разница велика. Ведь и "массированная атака" моих родственников принесла свои плоды. Маленькому ребенку не предлагают выбора, а сама я вовсе не сопротивлялась тогда :)
С другой стороны, говорить с детства на другом языке, а лучше - сразу нескольких - это как раз та вещь о которой я мечтала. Но тогда не получилось. Теперь уж только мечтать и остается :) Взрослой учить - типичное "не то", но и не повод, чтобы не учить.
А ведь есть у меня знакомая, которая как раз и была в такой ситуации в детстве. А своего ребенка от этого ограждает. Натерпелась, говорит, не хочу, чтобы и он.
А мне кажется, нужно давать все, что можно дать. Лишнее само отвалится.

[parf-al.livejournal.com]

По моему опыту это в любом случае полезно, вне зависимости от того, есть у детей слух или нет. Слух развивается, это я на себе очень хорошо прочувствовала...